【食文化www】関東と関西とでは「別もの」で驚く食べ物…3位：ねこまんま、2位：ぜんざい、1位は？【PART6】

だから>>123は関東人(派)が関西人(派)を「汚らしい」と書いているのに
>>150の読解力の無さよ

>>381
カールってもう関東では売ってないんだろ？

しかし、>>1の関西イカ焼きの説明は失笑もの。w
あんま分かってないのがソース元書いてんだろうな。
関西イカ焼きは他の料理に例えるならイカ入り屋台風お食事クレープって言い方になる。

関西でのイカのお好み焼きなら関西お好み焼きの混ぜ焼きスタイルでイカ玉っていう感じの頼みかたになるし。

従兄弟（母親が関東）がねこまんまと言って
おかかご飯作ってて驚いた記憶
割と別の国レベルで食事が違う

流石に900年も伝えてきたとは思えないのだが。
関東でも江戸の方だけじゃねえのか？

>>783
なんか他の汁かけ食べないその後飼った犬は皆もっと長生きだったんだって

ジャップは動物虐待が好きだから積極的に食わしてたけどね

普通の”たぬき”は 天カス

これが東京の明治時代のすき焼き

ねこまんまは味噌汁をかけたものだと知ってるけど食べたことない
下品なことだと教わった
ちな納豆もご飯にかけるものじゃないと教わった

上方と言っても京な。

別に食えとは言わないが、
この世に存在しないみたいな言い方されると、
こいつ大丈夫か？とも思う
宮崎の冷汁とか知らないんだ

生きてて楽しい？

そもそも汁気のないあんこと餅って何それ、あんころ餅？あんこ餅？ってなるし

ネギは長ネギじゃなくて九条ネギみたいな細いネギ

>>127
関西ではところてんは黒蜜。

以前、横浜に住んでいたが横須賀に行くことはほとんどなかったな。用事もないし。

ちなみに吉村家は家系の元祖店で横浜にある。

その割り下の醤油は勿論淡口醤油だよね？
濃い口なんてしょっぱくて食べられないものね？
都合よくすき焼きなになったら食べられるとかないよね？
勿論淡口醤油だろうけど　黒いのはなんの成分？

濃度も濃い口の割り下は蕎麦の汁よりも濃い。

つまりどっちにしろ関東のうどんよりは塩辛いのね。
すき焼きなんて食べられないんじゃないの？

え？　すき焼きのレシピみたけど関西風　あれで少量なの？

あれで少量なら関東のうどんは極少量だよ？　出汁比率で。

つか淡口醤油つかってるの？　それは標準なの？　ウィキだと使う場合もある程度にしか書いてなかったけど。
とりあえず上から何種類かのレシピは濃い口だったけど。　

昔から作れるなら優先度は左ほど高いからねぇ
米よりも小麦のほうが作りやすい地方では小麦作ってた名残っしょ
蕎麦はどっちも作れない地方が手を出してた作物

作物として蕎麦は関東平野には向かんのにな

一方で、同じように物流、人流の拠点であったであろう大阪
外からの影響が掻き消されて、独自路線が継承されていく
これもやはり、文化か

鬼滅に関しては…真面目に時代考証しているとは思えないけどなぁ
今ではうどん屋も多いしね

買い物は免税だと安いよ

大阪
　カレーって言ったら牛肉以外認めない！！！！ポークｗｗｗｗ
その他の地域
　カレーって豚肉も牛肉も鶏肉もあるよね

大阪
　豚なんて貧乏人の食べ物だろｗｗｗｗ
その他の地域
　大阪人のソールフードのお好み焼きは大阪も豚だね

大阪
　東京のうどんは汁が真っ黒で食えるか！！
その他の地域
　うどんって、地方によっていろいろあるね

大阪
　肉＝牛肉
その他の地域
　肉＝牛肉・豚肉・鶏肉・その他の肉

ついでにカレーも

大阪
　カレー＝ビーフカレー
その他の地域
　カレー＝ビーフカレー・ポークカレー・チキンカレー・その他カレー

てか、ねこまんまって要するに「味噌入りの出汁茶漬け」だよね。

> いわゆる「関西圏」に含めないでほしい九州沖縄県民
> お前らもそう思うだろ？四国

だけど徳島は大阪ってよく言われてるじゃん

なんていう寿司屋でキレられたの？　どういうふうに？

というか関東だと　ハマチ　＝　養殖ブリ　なんて聞いた事もないんだけど？
回転寿司のハマチは養殖とかならあるような気もするけど。

ぐぐってもまったくなんにも出てこなかったんだがURLでもはってくれんかの？

てか、東京でも普通にハマチって言ってると思ってたよ
イナダ、ワラサも使ってたけど

これは寿司屋と言うより卸（築地）での扱い（呼称）だな。
今はどうか知らんが、養殖のブリは採算面からハマチぐらいのサイズで出荷されており
築地では養殖ブリをハマチと呼んでいた。
20年ぐらい前に築地の仲卸のおっちゃんに聞いた話だから今はどうかは知らん。

養殖ブリをハマチサイズで出荷すればそれはハマチでしょ？　ワカシでもイナダでもいいけど。
まさかって思うけど　ブリサイズの養殖ブリをハマチと呼んでたの？

当然、存在しないブリサイズの養殖物に
つけられる言葉はない

なぜ地域によって餡の味に違いがあるのだろうか。

Jタウンネットは2020年1月8日、餃子の王将を運営する王将フードサービス（本社・京都市）の広報担当に話を聞いた。

担当者によれば、西日本の餡は京風だけだが、東日本では「甘酢・京風・塩」から選ぶことができる。新潟、長野、静岡
の沼津より東が東日本、そのほかの地域と長野の飯田店が西日本となっている。

京風はしょう油ベースに生姜、甘酢はケチャップベースの餡になっている。東日本で味が選べる理由について、担当者は
このように話している。

「関東はもともと甘酢ダレが一般的です。関西から関東に行く人もいますので、そのニーズにあわせて（選べるように）対応しています」
https://j-town.net/2020/01/09300042.html?p=all

英語のdoggy bagは、ある種のみえのようだけど

関西ってしょうが焼き肉定食も　牛なの？
肉野菜炒め定食も　牛？　ピーマンの肉詰めも….

コレさ　そうだ！と言う人も　ダマされるなって人もいるのよね。

まあ豚の生姜焼きは臭い豚肉を美味しく食べるために考案された料理だからな
豚肉に限らず鯨や鯖や鰹など臭い肉の料理に生姜はよく使われる

豚肉の生姜焼き肉定食って書いてあるの？

他のはどう？　肉野菜炒め定食　肉ニラ炒め定食　レバニラ炒め　ピーマンの肉詰め
全部豚の場合　豚肉のという断りがあるの？

ミートボールは　ポークミートボール？　それともやっぱり牛のみ？

生姜焼きって書いてあったら「肉」の字はないから豚だろ

ピーマンの肉詰めは気になるな

>『肉』という感じの意味が
>大阪では牛肉だけを指すってことだよ

ということは　回鍋肉　と　青椒肉絲　も　牛しかありえないでいい？

>>357

豚の が入ってないソレ以外のやつは牛以外ありえんの？

中国料理の「肉」は豚肉

牛肉のチンジャオロースは、正しくは、青椒牛肉絲（チンジャオニューロース）

大阪で肉　＝　牛　の検証なので中国は関係ない。

>>467

つまり　肉　＝　牛　とは限らないということでおｋ？

肉離れや朱肉の肉が大阪でも牛肉じゃないのと同じ
そこらまでいくと屁理屈だよ

ダウト

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/kotoba06/07jb_6_%20wenchen.pdf

多数派なんてどうでもいいのよ　肉　＝　牛　ってウソクセーを検証してるだけだから。
肉　が豚肉を指してるということがありえないというような言いようじゃなければそんなにこだわらない。

世界的に肉＝？？みたいな決めつけがあるとか、んなわけないやん

いやその思い込んでる人に聞いてるんだけど。

持ち出してくるもなにも　豚まんだって中華料理じゃん。
カレーだって　インド料理だし。　肉料理とかって純粋な日本料理って少ないでしょ？

屁理屈言うけど　肉　＝　牛　の方が俺からしてみれば屁理屈
勝手に言ってる分にはかまわないが、　こちらがわを勝手に　肉　＝　豚　にして揶揄してるし。

「肉」という漢字の意味は、
大阪では牛肉
その他の地域では、いろんな肉

中華料理名では豚肉を指す

って話だよ

私はわりと好きだが

大阪
　東京のうどんは汁が真っ黒で食えるか！！
その他の地域
　うどんって、地方によっていろいろあるね

大阪
　豚なんて貧乏人の食べ物だろｗｗｗｗ
その他の地域
　大阪人のソールフードのお好み焼きは大阪も豚だね

大阪と京都だけ、ビーフカレーがデフォで　-50円でポークカレーに変更できる仕組みになっている

山本屋の味噌煮も最初は生煮えだろって思ったけど
なれると旨いと思う

色んな地方にいろんな料理があってどれも旨いと思うよ

沖縄の青い魚も最初は「え？」ってなったけど食べると普通の魚だしね

宮崎は牛のイメージがあるかもしれないが、一番出荷量、額が多いのは鶏

宮崎もブランド豚作ってるけど無名だな

>>379
そういや「にらみ鯛」も関西の慣習だったな。
東京じゃ年末にやたらとタコを見かけるようなもんか。

>>393
そういやうどんもうどんぽい食べ物なだけだな

リサーチ不足を反省しなさい

美味いかどうかは貴方の味覚次第。

腐るほど蕎麦屋があったら冷たい蕎麦ばかりにはならんだろうに。
レベルの低い専門店まで存在してないってことは裾野は狭いってことなのよ。

うどん・そば屋の看板だすか、、そば・うどん屋にするかで、出てくるもんは変わらん。
街の店ならバカでも見つかるだろう。

更科は通天閣に向かう商店街に残ってたはず。

蕎麦自体、関東より関西のほうがよく育つ場所が多い

そうなんだ。ありがとう。

https://i.imgur.com/Dtapolw.jpg

牛が農作業に使われていた近畿、中国、四国などは牛の産地でもあったから牛肉食になったのは当然として、東京も牛鍋、牛飯のような形で牛を食べていた。
豚ではなかった。なぜか。「明治の初め、肉食が解禁になったとき、牛肉人気が独走して豚肉が不人気だったのには理由がある。端的にいえば、豚は残飯や
その他あり合わせの餌で飼われていたため、不浄感が強かったのである」（伊藤記念財団刊『日本食肉文化史』）。また明治6（1873）年10月29日の東京日々
新聞に「豚肉喰うべからず」という記事が出ている。豚肉は肥満の原因になり「早く止めざれば他の病を生ずべしと。是全く実験の説なり、世間の人の為に新聞
紙に出す」と（小野秀雄著『新聞資料　明治話題事典』）。

だが、東京をはじめ都市近郊農家では豚の飼育が次第に盛んになっていく。といっても食用ではなく肥料を得るためだった。化学肥料が普及する以前、豚のし
尿は貴重な肥料で、しかも残飯でも何でも食べてくれるから農家にとってもありがたい家畜だった。

ところが洋食の普及が豚を食べる習慣を広げていく。東京にいわゆる大衆的な洋食店が次々に現れるようになったのは明治20年ごろのことだったという。小菅
桂子著『近代日本食文化年表』の明治20年の項に「この年東京では三橋亭（上野）、三緑亭（芝公園）、東亭（芝）、亀田（神田）、宝来亭（神田）、りゅうきん亭
（神田）、旭亭（下谷）といった西洋料理店が相次いで開店する」とある。現存する東京で最も古い洋食店「煉瓦亭」の開業が明治28年。ここで「カツレツ」の付け
合わせが温野菜から刻みキャベツに変わり、カツとキャベツという今日に至る名コンビが誕生した。だが、カツはまだビーフだった。明治30、40年代になると東京
の洋食店は1500軒から1600軒にのぼったという。

日清戦争（明治27～28年）、日露戦争（明治37～38年）で牛缶が大量に戦地に送られ牛肉が不足したことも豚肉に目を向けさせる契機になった。

そして大正元（1912）年に事件が起きる。コレラの流行である。警視庁はコレラの流行を防ぐため生食をしないようきつく指導した。「このため一般家庭にも魚食を
やめて肉食に切り換えるところがふえ、その際、安い豚肉が注目されたのである」（『日本肉食文化史』）。その4年後には大正天皇の食卓に初めて豚肉が登場した。

「豚肉はまず、牛肉のかわりにカレーに入れられ、ポークカレーとして登場した」。その後、「豚肉をカツレツにすればとくに美味しいことが一般に知られることになり、
大正年間にはビーフカツの需要をポークカツが追い越す勢いになった」（宮崎昭著『食卓を変えた肉食』）。

吉田忠著『牛肉と日本人』も同様の見解をとっている。「そこで東京人は、明治のうちに一足早く、豚肉による食肉消費の増加を経験することになったが、トンカツ、
コロッケ、ハムなどの形で豚肉消費が多様化するのは大正期に入ってからであった。結局、牛肉でしているのと同じやり方で食べてみよう、豚肉の味が薄いところ
はその分砂糖と醤油を少し多めに使ってみたらどうだろう――こうして、豚のスキヤキと豚ジャガがあらわれた、と考えられる」
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO02566100Q6A520C1000000/

実家や近所の家で自分たちだけが食うやつ作るときは
面倒だから切って角餅のことも多かった記憶がある

でもせっかく搗きたてがあるんだからと、おはぎやきなこ餅もよく作った
こちらは必然的にちぎって丸めて・・・になる

もっとも最近のスーパーやコンビニでは工業的な作りやすさの関係からか
角餅も結構目立つ

大阪人が　『肉』　という漢字を使う時には牛肉を指すってだけ

京都でも昔は酢で食べてたんだからな
黒蜜は新しい食べ方

但馬牛純血は他にもいるよ

平成まで進駐軍がいたかどうかだな

ソースかけてケチャップかけてマヨネーズかけるって…

高知では…
https://livedoor.blogimg.jp/suomalainen_371/imgs/b/0/b01c0fd0.jpg

でも、香川でコーヒー頼んだら、モーニングのうどんが出てきた時にはもっと驚いた